dotaz PLL stability

H

hhq414

Guest
Jak víme, kdy fázový posun na otevřené smyčky PLL pásma je větší než
-180 PM, PM, kde stojí za fázi rozpětí a je ususlly> 45 stupni, říkáme, že je PLL stable.I jsem zmatená, že ve druhém pořadí je PLL fázový posun ve frekvenci blízké dc je téměř -180 titul, ale my obvykle nestojím o to.Jak to může být stabilní, pokud je frekvence blízké dc?

 
Kritérium stability z bode pozemek je v tom, že 'na' jednoty získat crossover fázového posunu, by neměly být 180 nebo více.U systémů bez pozorovatelného nulu v UGB (monotónní fáze reakce), tak to se stává, že fázový posun zhoršuje jako zvýšení frekvence, takže zřejmě se domnívat, že by mělo být tímto způsobem se všemi systémy.Problém je v tom, že bode pozemek parcel v mag a fáze A * beta zatímco charakteristické rovnice je 1 A * beta.Zkuste zachytit stejné věci s root locus .., budete spokojeni.

 
saro_k_82.
I přesto nemůže pochopit vaše vysvětlení clearly.As obrázek znázorňuje, kdy je frekvence blízké dc se PLL otevřené smyčky zisk je větší než 1.Myslím, že to není stabilní, pokud bychom na to jako zesilovač.
Může mi někdo říci, že rozdíl mezi zesilovač a PLL systému, kdy jsme se analyzovat jejich stabilitu?
Omlouváme se, ale musíte přihlásit a prohlížet tuto přílohu

 
Zdravím všechny,
Dokonce i já, nemůže ospravedlnit sám o stabilitu PLL.
Žádné vysvětlení pro to?

Pozdravy,
RDV

 
Citace hhq414:

I přesto nemůže pochopit vaše vysvětlení clearly.As obrázek znázorňuje, kdy je frekvence blízké dc se PLL otevřené smyčky zisk je větší než 1.
Myslím, že to není stabilní, pokud bychom na to jako zesilovač.Může mi někdo říci, že rozdíl mezi zesilovač a PLL systému, kdy jsme se analyzovat jejich stabilitu?
1). Neexistuje žádný rozdíl mezi zesilovačem a PLL, pokud jde o stabilitu vlastností a kritéria stability týče.
2.) Jestliže rozšířit simulace na nižších kmitočtech,
uvidíte, že funkční období začíná v -90 deg.
To znamená, že: není v dc.
3.) I když fáze by překračovat -180 deg line systém by byl stabilnější - tehdy a jen tehdy, pokud fáze by se opět zvýší nad tuto linii před velikostí spadá pod 0 dB.To je důsledkem obecného Nyquistovo kritérium.
4.) Důsledek případě 3.):
Existovaly by s frekvencí 2 fáze = 180 deg a získat větší než 1.
Otázka: Má tuto podmínku splňují kritérium kmitání?
Odpověď: NE!
5.) Vysvětlení: Je to společná nedorozumění (které lze najít i v několika učebnicích a dokumenty!), Že BARKHAUSEN kritérium kmitání je dostačující jedna.A
to není tento případ.Barkhausen
to věta je nezbytným kritériem pro systém, aby byl schopen kmitat.To znamená, že při stavu, jak je uvedeno výše pod 4). Splněna, obvod května oscilovat, nebo ne.Záleží na některých dalších podmínek - a Nyquistovo kritérium má být použita.
6.) Obecně platí, že není snadné pochopit, proč intuitivně obvodu podle diskuze je stabilní,
protože to není jednoduché, aby skutečně pochopili Nyquist.Je to proto, že jeho věta je založena na residuen Cauchyova veta o tyč a nulová poloha pro komplexní funkce.Chcete-li opravdu pochopit pozadí jste měl jít hluboko do teorie systémů.
---------------
Snad to pomůže trochu.
LvW

 
LvW napsal:

Citace hhq414:2.) Jestliže rozšířit simulace na nižších kmitočtech, uvidíte, že funkční období začíná v -90 deg. To znamená, že: není v dc.

LvW
 
Ano, to je otázka

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Velmi Happy" border="0" />skutečně myslím, že původní otázku (v bode plot) poskytované hhq414 se o typ II PLL s dvěma integrátory ve smyčce na DC (jeden z filtru smyčky a druhý je z VCO)

tak ve zkratce za nízké frquency Vám -180 fázový posun je uvedeno v bode plot

 
safwatonline napsal:

Ano, to je otázka: D

skutečně myslím, že původní otázku (v bode plot) poskytované hhq414 se o typ II PLL s dvěma integrátory ve smyčce na DC (jeden z filtru smyčky a druhý je z VCO)

tak ve zkratce za nízké frquency Vám -180 fázový posun je uvedeno v bode plot
 
LvW napsal:

Citace hhq414:I přesto nemůže pochopit vaše vysvětlení clearly.As obrázek znázorňuje, kdy je frekvence blízké dc se PLL otevřené smyčky zisk je větší než 1.Myslím, že to není stabilní, pokud bychom na to jako zesilovač.
Může mi někdo říci, že rozdíl mezi zesilovač a PLL systému, kdy jsme se analyzovat jejich stabilitu?

1). Neexistuje žádný rozdíl mezi zesilovačem a PLL, pokud jde o stabilitu vlastností a kritéria stability týče.

2.) Jestliže rozšířit simulace na nižších kmitočtech, uvidíte, že funkční období začíná v -90 deg. To znamená, že: není v dc.

3.) I když fáze by překračovat -180 deg line systém by byl stabilnější - tehdy a jen tehdy, pokud fáze by se opět zvýší nad tuto linii před velikostí spadá pod 0 dB.
To je důsledkem obecného Nyquistovo kritérium.

4.) Důsledek případě 3.): Existovaly by s frekvencí 2 fáze = 180 deg a získat větší než 1.

Otázka: Má tuto podmínku splňují kritérium kmitání?

Odpověď: NE!

5.) Vysvětlení: Je to společná nedorozumění (které lze najít i v několika učebnicích a dokumenty!), Že BARKHAUSEN kritérium kmitání je dostačující jedna.
A to není tento případ.
Barkhausen to věta je nezbytným kritériem pro systém, aby byl schopen kmitat.
To znamená, že při stavu, jak je uvedeno výše pod 4). Splněna, obvod května oscilovat, nebo ne.
Záleží na některých dalších podmínek - a Nyquistovo kritérium má být použita.

6.) Obecně platí, že není snadné pochopit, proč intuitivně obvodu podle diskuze je stabilní, protože to není jednoduché, aby skutečně pochopili Nyquist.
Je to proto, že jeho věta je založena na residuen Cauchyova veta o tyč a nulová poloha pro komplexní funkce.
Chcete-li opravdu pochopit pozadí jste měl jít hluboko do teorie systémů.

---------------

Snad to pomůže trochu.

LvW
 
hhq414 napsal:---------------

.....................

Mé intuitivní undstanding je, když je zde nízká frekvence fázi perturbace na vstupu, protože fázový posun je blízko -180 a smyčky zisk je větší než 1, fáze perturbace budou větší a bigger.So já myslím, že to bude nestabilní.

Myslíte si, že ano?
 
LvW napsal:OK, dohodnuto!
Ale to nevadí.
Vzhledem k tomu, že tam ve skutečnosti není ideální integrátor a ne ideální PI regulátor, odezva na fázi nebude začínat na -180 deg.
na velmi nízkých frekvencích.

Ale myslím, že není hlavní problém hhq414.
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top