Nápověda !!!!! 50 Ohm PCB anténa tracewidth a vzduchovou mezerou ???????

[mobinmohandas]

Ahoj všichni, pro naše stávající konstrukce musíme vyzvořit 50 ohmů dráhy pro RF signál, nebudeme dávat odkaz na tuto buď letadlem, nebo stopy, Jak se můžeme dostat Tracewidth a se vzduchovou mezerou ve výši 50 ohmů signálů impedance diferenční (2 stopy). Díky, Mobin Mohandas

 

[pramodp]

Ahoj všichni ... Vzhledem k tomu, že jsem také pracuje na stejném projektu, budu vysvětlit trochu více na požadavek ... Máme vysílač RF čip, který vysílá RF signály. To bude směrována do RF přepínač IC (HRF-SW1030), kde je přepínání mezi 6 kanálů. Každý z 6 kanálů je připojen k anténě cívky (a související pasivních součástek pro zachování impedance 50 ohm). Vzhledem k tomu, všech 6 antény cívky jsou na stejném PCB, musíme běžet stopy z přepínače IC každé antény. Pokud bychom byli za použití různých PCB pro každý ze šesti antén, mohli bychom použili 50ohm kabel pro každé připojení. Tady, protože nám dochází PCB stopy na místě 50ohm kabely RF, je nutné, aby stopy by měl mít impedanci 50ohm, aby byly správné odpovídající. Jak toho lze dosáhnout? Je to moudré, že zemnící vodič pod dvě stopy, tak, aby poskytovaly referenční, a tím udržovat 50ohm impedanci po celé délce těchto stop?

 

[volker_muehlhaus]

Je to moudré mít zemnící vodič pod dvě stopy, tak, aby poskytovaly referenční, a tím udržovat 50ohm impedanci po celé délce těchto stop

Jak to myslíš s "dvě stopy? "? Používáte diferenční linku pár pro každý signál RF? Přenosové vedení se skládá ze signálu a zpětnou cestu. Výběr mikropáskové (jedna žíla nad deskou umělé země) nebo diferenční linie pár (signál a zpět vedle sebe), nebo některé jiné struktury závisí na vaší aplikaci.

 

[pramodp]

Co myslíte tím "dvě stopy"? Používáte diferenční linku pár pro každý signál RF

Dva stopy = jeden signál a jeden zpáteční -> tady to je kvazi diferenciálu.

přenosové linky se skládá ze signálu a zpětnou cestu. Výběr mikropáskové (jedna žíla nad deskou umělé země) nebo diferenční linie pár (signál a zpět vedle sebe), nebo některé jiné struktury závisí na vaší aplikaci.

země 'letadlo' je z otázky, jak RF anténa vyzařuje cívka by si absorbovány umělé země sama. Tak, jak jsme se udržet 50ohms impedance, jak je patrné na čip? Doufám, že jsem jasně najevo, že chceme použít jako alternativu stop na 50 ohm kabely. To musí vypadat nějak takto: =================== [Samozřejmostí by bents a křivek na stopy a přitom skutečné uspořádání] Používáme 13.56MHz RF , pro čtení značek.

 

[FvM]

Chápu, že první příspěvek je žádá o design diferenciální dvojice. 50 ohm rozdíl je poměrně nízké impedanci a může být nejlépe dosaženo s rovinou vozovky a tenký substrát (diferenciální mikropáskového). Diferenční dvojice bez umělé země (např. diferenciální koplanární vlnovod) by mělo za následek poněkud extrémní mezera šíře stopy vztahy. Stejné v zásadě vztahuje na 50 ohm jeden skončil přenosové linky. Ale pokud máte v úmyslu zahrnout antény s PCB, měli byste v první řadě starat o anténu požadavky týkající se půdorysů a PCB substrátu. V každém případě lze očekávat, že jednotlivé antény na sebe vzájemně působí a společně umělé země. Termín "anténa cívka" se používá hlavně pro D

 

[pramodp]

... 50 ohm rozdíl je poměrně nízké impedanci a může být nejlépe dosaženo s rovinou vozovky a tenký substrát (diferenciální mikropáskového). Diferenční dvojice bez umělé země (např. diferenciální koplanární vlnovod) by mělo za následek poněkud extrémní mezera šíře stopy vztahy.

Mohl byste vysvětlit trochu více o tom? By velmi ocenil, kdyby jste mohli poskytnout nějaké prostředky pro výpočet mezery / šířka požadavky.

Totéž v podstatě platí pro 50 ohm jeden skončil přenosové linky. Ale pokud máte v úmyslu zahrnout antény s PCB, měli byste v první řadě starat o anténu požadavky týkající se půdorysů a PCB substrátu. V každém případě lze očekávat, že jednotlivé antény na sebe vzájemně působí a společně umělé země. Termín "anténa cívka" se používá hlavně pro D

 

[volker_muehlhaus]

Jak správně FVM uvedl, že celý koncept řízené impedance vedení přenos není vhodný pro linky, které jsou elektricky krátké. Pokud je linka kratší než 1 / 20 vlnové délky nebo tak, můžete "distribuováno" charakter trati budou ignorovány a můžete vypočítat linky jako jednoduchou síť RLC. Pro 13MHz, směrování na PCB lze považovat za koncentrovaný prvky. Ale pokud budete trvat na tom, používat řízené impedance pro pár diferenciální linku, mohu vypočítat hodnoty pro vás. Prosím, vyberte šířku čáry či velikost mezery, a já budu počítat druhou hodnotu pro Vás.

 

[FvM]

Existují různé komerční a bezplatné nástroje pro výpočet vedení DPS. Některé byly navrženy na edaboard. Pokud jde o vaše více RFID "anténa" design, vidím tyto základní aspekty - na straně řidiče je 50 ohm jeden skončil. 50 ohm spojnice mezi řidičem a impedanční síť by navrhl obvyklým kabelem nastavení, ale není nezbytně nutné - nechcete umělé země v blízkosti cívky. Ale jeden skončil přenosové vedení účinně vyžaduje umělé země (nebo alespoň půdorysné plochy určité míry) - impedanční síť zahrnuje jeden skončil na diferenciální převod (balun), protože role by měly být podporovány vyvážená Podle mého názoru, umístění impedanční síť a impedance a typ (nesymetrický / vyvážené) o předání linky jsou oba otevřené pro návrh optimalizace. Pokud chcete, TL bez umělé země, by rozdíl být linka navrhl, ale předpokládá balun na straně řidiče. Takže jedna možnost je přesunout část nebo celé odpovídající sítě na straně řidiče a připojit přes cívku vyvážený přístup. Paralelní kondenzátor na cívku straně se jeví jako rozumné.

 

[volker_muehlhaus]

diferenciální dvojice bez umělé země (např. diferenciální koplanární vlnovod) by mělo za následek poněkud extrémní mezera šíře stopy vztahy

Jen pro potvrzení, že zde je příklad: Já si simulovaný diferenční pár s. 50μm a 100μm velikost mezery, a pestrý šířku čáry. Výsledná line Z0 je uvedeno v grafu níže. Šířka řádku je v mm. Substrát byl 0,5 mm FR4. Jak můžete vidět, impedance je vyšší než 50 ohm i pro velmi široké linky, která nám říká, že linka je příliš induktivní a my potřebujeme více kapacitní mezi řádky. Zvýšení kapacity o menší rozdíly by mohly způsobit problémy při výrobě, takže potřebujeme jiný přístup. Jedním z možných řešení je použít boční vázanou linek (tj. řádek pár, kde jsou linky vertikálně naskládané, místo vedle sebe ve stejné vrstvě), ale to závisí na tloušťce dielektrika mezi řádky. Tolik pro výpočet. Všimněte si, že tento řízené impedance je ne , požadavek na si aplikace, protože vaše linie jsou krátké ve srovnání s vlnovou délkou.

 

[pramodp]

Již máme odpovídající okruhu a balun na straně řidiče, a to je signál přicházející z balun, která je krmena přes přepínač IC na těchto 6 antén. FYI, každý z 6 antén musí být identické, proto každý z nich má odpovídající síť zahrnující několik kondenzátorů paralelně a další v řadě, společně s malým odporem. Ano, plánujeme spustit vyvážený přístup, po projednávání své hodnotné příspěvky, mimo jiné. EDIT:

... takže potřebujeme jiný přístup. Jedním z možných řešení je použít boční vázanou linek (tj. řádek pár, kde jsou linky vertikálně naskládané, místo vedle sebe ve stejné vrstvě), ale to závisí na tloušťce dielektrika mezi řádky.

to zní zajímavě, ale nebyly prozkoumány tuto metodu dosud. Určitě dát si myslel,

 

[FvM]

Ano, plánujeme spustit vyvážený line

Hodláte 50 ohm nebo 50 +50 = 100 ohm vyvážený line? 50 ohm vyvážený by inapparoriate nízkou impedancí podle mého názoru. Také pomocí 50 ohm přepínač (dvojitý pól) pro vyvážené linie naznačuje, 100 ohm impedance.

 

[pramodp]

Stejně jako jsem již zmínil, mým záměrem je, aby použití PCB stopy na místě 50 ohm RF kabel, který je obecně používán v těchto typech aplikací - RF čip na jedné palubě, a anténa cívka umístěna na jiném místě. Proto jsem s použitím balun transformátoru převést ~ 200ohms impedance, jak ji vidí čip, na 50 ohmů na napájecí vedení, a nakonec se připojit k 50 ohm ladil anténu.

 

[FvM]

Ano, to je to, co jsem pochopil z vaší první příspěvek. Ale to se nehodí vyvážený přístup.

 

[volker_muehlhaus]

zní zajímavě, ale nebyly prozkoumány tuto metodu dosud. Určitě dát si myslel,

jsem dal to zkusit v simulátoru. Pokud se budeme držet 8mil tloušťku čáry, potřebovali bychom FR4 tloušťky ~ 3.2mil mezi soustředěný útok vázanou linky za 50 Ohm impedance linky. Máte-li něco jako tenká vrstva prepregu ve vaší desce, mohou tyto kramářské spojené linky je možnost s přiměřenou rozměry.