The ugly American?...

[Heinz Schmitz]

Gerrit Heitsch wrote:

Das kann ich schon... Nur die heutigen Programmierer können es
anscheinend nicht mehr.

Da ist sicher was dran. Aber der Fairness halber muß man auch erwähnen,
daß damals nicht so viele Abstraktionsschichten/Frameworks zwischen dem
Programmierer und der Maschine waren.

Und da stellt sich die Frage ob man die auch alle wirklich braucht.

Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte

Grüße,
H.

 

[Marc Haber]

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

On 9/22/20 2:06 PM, Marc Haber wrote:
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
Am 22.09.20 um 10:20 schrieb Rupert Haselbeck:
Ja. Eine höchst wichtige Spiel^WFunktionalität für ca. 99,99% aller IT-
Anwender...

Google mal \"Büro ohne feste Arbeitsplätze\". Das Konzept dürfte
allerdings nach deiner Zeit entstanden sein. Derzeit ist es allerdings
aktueller denn je, denn aus Corona-Gründen merkt man gerade, daß man mit
deutlich weniger Büroarbeitsplätzen auskommt, als man Mitarbeiter mit
Bildschirmarbeitsplätzen hat.

Heute steht auf solchen Arbeitsplätzen ein Monitor, eine Tastatur und
eine Dockingstation.

Für einen brauchbaren Arbeitsplatz fehlen da noch ein zweiter Monitor
und eine Maus. Dann haben wir die Minimalausstattung.

Maus hatte ich in der Tat vergessen, zweiter Monitor kannst Du in
vielen Firmen vergessen. Gibt es als Statussymbol erst ab
Hauptabteilungsleiter.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Und dann kam Multitasking, schnelle CPUs und mehr RAM. Schon hast du
nicht mehr nur 2 oder 3 Fenster offen sondern mehr als 10, viele davon
braucht man gleichzeitig sichtbar.

oder man meint nur, das zu brauchen.

Glückliche Mitarbeiter sind motivierte Mitarbeiter. Da sollten 300
Euro für ein weiteres Display eine der leichtesten Ubung sein, da
erzeugt wirklich JEDER Mitarbeiter pro Woche mehr an Personalkosten

Grüße
Marc
--
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Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:

Ich kenne Leute, die brauchen unbedingt 3 Mnoitore - und auf zweien
haben sie 90% der Zeit ein Standbild von irgendwas.

Ich kenne Leute, die haben den ganzen Tag ein Buch aufgeschlagen neben
sich liegen, ohne einmal umzublättern. Nehmt solchen
Ressourcenverschwendern doch einfach die Bücher weg, die Parameter von
dieser einen Funktion sollen sie doch gefälligst auswendig lernen!

Grüße
Marc
--
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Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
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[Gerrit Heitsch]

On 9/23/20 10:13 AM, Marc Haber wrote:

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
On 9/22/20 2:06 PM, Marc Haber wrote:
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
Am 22.09.20 um 10:20 schrieb Rupert Haselbeck:
Ja. Eine höchst wichtige Spiel^WFunktionalität für ca. 99,99% aller IT-
Anwender...

Google mal \"Büro ohne feste Arbeitsplätze\". Das Konzept dürfte
allerdings nach deiner Zeit entstanden sein. Derzeit ist es allerdings
aktueller denn je, denn aus Corona-Gründen merkt man gerade, daß man mit
deutlich weniger Büroarbeitsplätzen auskommt, als man Mitarbeiter mit
Bildschirmarbeitsplätzen hat.

Heute steht auf solchen Arbeitsplätzen ein Monitor, eine Tastatur und
eine Dockingstation.

Für einen brauchbaren Arbeitsplatz fehlen da noch ein zweiter Monitor
und eine Maus. Dann haben wir die Minimalausstattung.

Maus hatte ich in der Tat vergessen, zweiter Monitor kannst Du in
vielen Firmen vergessen. Gibt es als Statussymbol erst ab
Hauptabteilungsleiter.

Es gibt Firmen, da soll die Arbeit gemacht werden und nicht ein zweiter
Monitor sinnlos Platz verbrauchen während andere damit sinnvoll arbeiten
könnten.

Gerrit

 

[Sebastian Wolf]

Am 23.09.2020 um 10:07 schrieb Heinz Schmitz:

Gerrit Heitsch wrote:

Das kann ich schon... Nur die heutigen Programmierer können es
anscheinend nicht mehr.

Da ist sicher was dran. Aber der Fairness halber muß man auch erwähnen,
daß damals nicht so viele Abstraktionsschichten/Frameworks zwischen dem
Programmierer und der Maschine waren.

Und da stellt sich die Frage ob man die auch alle wirklich braucht.

Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte

Typisch für euch kackbraune Ratten.

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 23.09.20 um 10:13 schrieb Marc Haber:

Maus hatte ich in der Tat vergessen, zweiter Monitor kannst Du in
vielen Firmen vergessen. Gibt es als Statussymbol erst ab
Hauptabteilungsleiter.

Das nervt mich auch auf der Dell web site, wo die Größe der
angebotenen Rechner sich an der Größe der Firma des Kunden orientiert.


Wenn ich einen schnellen Rechner für CAD brauche, dann kaufe ich kein
XPS13, egal wie groß meine Firma ist. Dafür passt das XPS13 sehr schön
in den Alukoffer vom Motorrad un meine VMware-Maschinen laufen dort
notfalls auch drauf. 3D-Performance ist halt Mist, aber irgendwo in der
Einöde macht man eben Kompromisse.

Gruß, Gerhard

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/23/20 10:14 AM, Marc Haber wrote:

Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> wrote:
Gerrit Heitsch schrieb:

Und dann kam Multitasking, schnelle CPUs und mehr RAM. Schon hast du
nicht mehr nur 2 oder 3 Fenster offen sondern mehr als 10, viele davon
braucht man gleichzeitig sichtbar.

oder man meint nur, das zu brauchen.

Glückliche Mitarbeiter sind motivierte Mitarbeiter. Da sollten 300
Euro für ein weiteres Display eine der leichtesten Ubung sein, da
erzeugt wirklich JEDER Mitarbeiter pro Woche mehr an Personalkosten

300 Euro für einen 24\" FullHD-Monitor? Ist das die Version mit
Goldrahmen? Bei Amazon gibts die Dinger für den Endkunden für unter 150
Euro. Ja, IPS-Panel.

Eine Firma, die davon eine größere Menge kauft sollte sie billiger bekommen.

Gerrit

 

[Wolfgang Allinger]

On 22 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article hsv59pFkrb7U1@mid.individual.net
<guido.grohmann@gmx.de> (Guido Grohmann) wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Also nur 2 Monitore? Muss eine eher einfache Arbeit sein.

Aha. Nur 2 Monitore, -> einfache Arbeit.
Was für eine bestechende Logik.

Ich benutze
das Notebook mit zwei externen Monitoren und trotzdem geht mir der Platz
aus.

Das läßt eher auf ein Mangel an Organsisationsvermögen schließen (es sei
denn, du überwachst eine größere Anlage - das ist dann aber keine
sonderlich komplexe Tätigkeit).

Ich kenne Leute, die brauchen unbedingt 3 Mnoitore - und auf zweien
haben sie 90% der Zeit ein Standbild von irgendwas. Ich bin doch keine
Eule, daß ich ständig im Kreis gucken muß.

Auf der anderen Seite kann bei Erstellung von Dokumentationen/Anleitungen
gut viel (Fenster)Fläche brauchen, erst recht bei Bebilderung derer:

Orijinol der Anwendung, ggf, auch deren Enwicklungsumgebung und Service...
kann leicht mehrere Fenster umfassen.

Dann noch per Editor Inhaltsverzeichnis, Index und aktuelle Textseite
Cut&Paste Orgien

Dazu noch irgendwas um Bilder zu verfummeln, CAD mit elektronischen und
mechanischen Auszügen...

Ruckzuck hat man da 2 Dutzend Fensterchen offen, da kann man kaum genug
Monitore haben.

Zu meiner Zeit hatte ich 2 x 19\" mit 1900x1020, mehr ging mit den
damaligen Klötzen und Portokasse nicht, aber das war schon deutlich
besser, als 1 x 15\"...



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Wolfgang Allinger]

On 22 Sep 20 at group /de/sci/electronics in article hsv5b3Fkrb7U2@mid.individual.net
<guido.grohmann@gmx.de> (Guido Grohmann) wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Und dann kam Multitasking, schnelle CPUs und mehr RAM. Schon hast du
nicht mehr nur 2 oder 3 Fenster offen sondern mehr als 10, viele davon
braucht man gleichzeitig sichtbar.

oder man meint nur, das zu brauchen.

sh. anderes Posting von mir zum Thema Dokumentation...
Sollte man als Entwickling können.


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Marc Haber]

Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> wrote:

Gerrit Heitsch wrote:

Das kann ich schon... Nur die heutigen Programmierer können es
anscheinend nicht mehr.

Da ist sicher was dran. Aber der Fairness halber muß man auch erwähnen,
daß damals nicht so viele Abstraktionsschichten/Frameworks zwischen dem
Programmierer und der Maschine waren.

Und da stellt sich die Frage ob man die auch alle wirklich braucht.

Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte

Unabhängig von der Fachdiskussion, geh einfach dahin wo der Pfeffer
wächst, \"Heinz\".

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

On 9/23/20 10:13 AM, Marc Haber wrote:
Maus hatte ich in der Tat vergessen, zweiter Monitor kannst Du in
vielen Firmen vergessen. Gibt es als Statussymbol erst ab
Hauptabteilungsleiter.

Es gibt Firmen, da soll die Arbeit gemacht werden und nicht ein zweiter
Monitor sinnlos Platz verbrauchen während andere damit sinnvoll arbeiten
könnten.

Das sind schöne Firmen. Wenn Du so eine hast, halt sie Dir fest.

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | \" Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom \" |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG \"Rightful Heir\" | Fon: *49 621 72739834

 

[Marc Haber]

Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote:

Am 23.09.20 um 10:13 schrieb Marc Haber:
Maus hatte ich in der Tat vergessen, zweiter Monitor kannst Du in
vielen Firmen vergessen. Gibt es als Statussymbol erst ab
Hauptabteilungsleiter.

Das nervt mich auch auf der Dell web site, wo die Größe der
angebotenen Rechner sich an der Größe der Firma des Kunden orientiert.

Absolut. Als ob kleine Unternehmen keinen Anspruch auf vernünftige und
robuste Hardware hätten. Das ist genauso wie die Einstellung mancher
SPD-Minister, dass Soloselbständige grundsätzlich prekär unterwegs
wären.

Grüße
Marc
--
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[Hartmut Kraus]

Am 23.09.20 um 15:56 schrieb Marc Haber:

Absolut. Als ob kleine Unternehmen keinen Anspruch auf vernünftige und
robuste Hardware hätten. Das ist genauso wie die Einstellung mancher
SPD-Minister, dass Soloselbständige grundsätzlich prekär unterwegs
wären.

Das ist keine SPD - Macke, sondern einfach systemkonform.

 

[Guido Grohmann]

Gerrit Heitsch schrieb:

300 Euro für einen 24\" FullHD-Monitor? Ist das die Version mit
Goldrahmen? Bei Amazon gibts die Dinger für den Endkunden für unter 150
Euro. Ja, IPS-Panel.

Eine Firma, die davon eine größere Menge kauft sollte sie billiger
bekommen.

Bestimmt in 16:9 ... kotz.

Guido

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/23/20 9:00 PM, Guido Grohmann wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

300 Euro für einen 24\" FullHD-Monitor? Ist das die Version mit
Goldrahmen? Bei Amazon gibts die Dinger für den Endkunden für unter
150 Euro. Ja, IPS-Panel.

Eine Firma, die davon eine größere Menge kauft sollte sie billiger
bekommen.

Bestimmt in 16:9 ... kotz.

Man bekommt noch 1920 x 1200.

Gerrit

 

[Axel Berger]

Guido Grohmann wrote:
> Bestimmt in 16:9 ... kotz.

Nach der Diskussion hier vor kurzem habe ich am neuen, noch nicht ganz
in Betrieb genommenen Rechner jetzt auch 3840*2160. Wenn die Höhe
ausreicht, ist es eigentlich gar nicht so schlecht, gleich zwei
Bildschirme nebeneinander zu haben.

Das Argument und die aktuellen Preise haben mich überzeugt. Gewöhnen muß
ich mich noch daran. Wenn neue Fenster irgendwo geöffnet werden, kann
das jetzt sehr weit weg sein und muß erst weit geschoben werden.
Bestimmt läßt sich das im Laufe der Zeit auch wunschgemäß einrichten.

Es passen drei Browserfenster in sinnvoller Breite und angenehmer Höhe
nebeneinander.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Albrecht Mehl]

Am 23.09.20 um 15:54 schrieb Marc Haber:

Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> wrote:


Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte

Unabhängig von der Fachdiskussion, geh einfach dahin wo der Pfeffer
wächst, \"Heinz\".

Unabhängig von der Inhaltsleere vieler Ihrer Beiträge, versuchen Sie
halt mal, sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden. Ihnen
fällt das - hinlänglich bewiesen - offensichtlich schwer; aber wenn man
sich Mühe gibt, schafft man die nötige Selbstbeherrschung schon.

A. Mehl
--
eBriefe an| mehlBEIiesyPUNKTnet
1 kWh ⩯ 0,5 kg Steinkohle ⩯ 1,5 kg CO2
1 W dauernd 7/24 ⩯ 10 kWh/Jahr ⩯ 5 kg Steink./Jahr ⩯ 15 kg CO2/Jahr

 

[Hartmut Kraus]

Am 24.09.20 um 07:01 schrieb Albrecht Mehl:

Am 23.09.20 um 15:54 schrieb Marc Haber:
Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> wrote:


Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte


Unabhängig von der Fachdiskussion, geh einfach dahin wo der Pfeffer
wächst, \"Heinz\".

Unabhängig von der Inhaltsleere vieler Ihrer Beiträge, versuchen Sie
halt mal, sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden. Ihnen
fällt das - hinlänglich bewiesen - offensichtlich schwer; aber wenn man
sich Mühe gibt, schafft man die nötige Selbstbeherrschung schon.

Nun, einen Zusammenhang zwischen \"Abstraktionsschichten/Frameworks
zwischen dem Programmierer und der Maschine\" und \"ist mir egal, ob ich
schuld am Zustrom der Flüchtlinge bin\" vermag ich auch beim besten
Willen nicht zu erkennen.

 

[Albrecht Mehl]

Am 24.09.20 um 07:50 schrieb Hartmut Kraus:

Am 24.09.20 um 07:01 schrieb Albrecht Mehl:


Am 23.09.20 um 15:54 schrieb Marc Haber:
Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> wrote:


Aber wie Frau Merkel richtig feststellte: \"... nun sind sie halt da“.
https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/11/26/ist-mir-egal-ob-ich-schuld-am-zustrom-der-fluechtlinge-bin-ein-unbelegtes-zitat-von-angela-merkel-und-seine-geschichte


Unabhängig von der Fachdiskussion, geh einfach dahin wo der Pfeffer
wächst, \"Heinz\".

Unabhängig von der Inhaltsleere vieler Ihrer Beiträge, versuchen Sie
halt mal, sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden. Ihnen
fällt das - hinlänglich bewiesen - offensichtlich schwer; aber wenn
man sich Mühe gibt, schafft man die nötige Selbstbeherrschung schon.

Nun, einen Zusammenhang zwischen \"Abstraktionsschichten/Frameworks
zwischen dem Programmierer und der Maschine\" und \"ist mir egal, ob ich
schuld am Zustrom der Flüchtlinge bin\" vermag ich auch beim besten
Willen nicht zu erkennen.

Dunkel, o Herr, ist Deiner Rede Sinn: was hat Ihr Beitrag mit meinem,
auf den er antwortet, zu tun?

A. Mehl
--
eBriefe an| mehlBEIiesyPUNKTnet
1 kWh ⩯ 0,5 kg Steinkohle ⩯ 1,5 kg CO2
1 W dauernd 7/24 ⩯ 10 kWh/Jahr ⩯ 5 kg Steink./Jahr ⩯ 15 kg CO2/Jahr